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Violence dans les jeux vidéo, on en parle

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Nicolazerty
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Manhunt 2 interdit en Grande Bretagne

#1

Message par Nicolazerty » juin 21, 2007, 3:05 pm

Petit article sympa sur la censure du jeu en Grande Bretagne ici
Et puis à la fin de l'article j'y ai appris un truc interessant...
01net a écrit :Un amendement de trois députés UMP - Bernard Depierre, Lionel Luca et Jacques Remiller - avait prévu que le ministère de l'Intérieur puisse interdire totalement un jeu à la vente en France
J'ai encore plus de regrets de ne pas avoir pu faire ma procuration...
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c'est bien

#2

Message par Aurelienazerty » juin 21, 2007, 3:24 pm

Qu'ils censurent également CS, Les Sim's, Crasy Frog etc. et puis aussi le beaujolais, le tuning.
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Violence dans les jeux vidéo, on en parle

#3

Message par Aurelienazerty » juin 22, 2007, 10:30 am

Après discussion avec des collègues et des recherches sur le net, il apparait quand même que le jeu Manhunt 2 soit quand même ultra gore.
Je ne sais pas si l'interdiction d'un jeu est la meilleure solution, mais bon quelles sont les limites qu'un jeu ne doit pas dépasser ? Quelle protection (efficace) pour les mineurs ?
Parce que bon, imaginons un jeu dont le but soit de tuer des gens selon leur couleur de peau, un dispositif pouvant interdire la vente n'est il pas adapté ? Les personnes voulant interdire ces jeux sont souvent des personnes qui n'y connaissant pas grand chose (perso, je vois mal un député, de n'importe quel bord, faire des frags à UT), mais pour autant doit on se dispenser de réfléchir là dessus ? Concernant la protection des mineurs, il est clair que les indication "interdit au moins de 18 ans", ne sont pas suffisantes. En Allemagne des jeux comme C&C générals ont été modifiées pour que le sang soit vert, est ce vraiment une solution ? Bref, tout ça pour dire que la question mérite d'être posée, je propose donc d'en débattre.
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Re: jeu bien gore

#4

Message par Nicolazerty » juin 22, 2007, 11:03 am

Aurelienazerty a écrit :Après discussion avec des collègues et des recherches sur le net, il apparait quand même que le jeu Manhunt 2 soit quand même ultra gore.
A priori c'est effectivement le cas, maintenant est-ce que c'est mieux de tuer un mec par un bon vieux headshot parce qu'il a une tete de saddam??? :dubitatif: Comme dans GTA, ou au cinéma dans des films genres tueurs-né, la violence est tellement exagérée que même si ca se veut super réaliste (au niveau des images) 99,99% de la population est capable de faire la différence entre le virtuel et le réel.
Aurelienazerty a écrit :Parce que bon, imaginons un jeu dont le but soit de tuer des gens selon leur couleur de peau, un dispositif pouvant interdire la vente n'est il pas adapté ?
je suis pas juriste mais à mon avis il tomberait sous le coup de l'incitation à la haine raciale.
Aurelienazerty a écrit :Concernant la protection des mineurs, il est clair que les indication "interdit au moins de 18 ans", ne sont pas suffisantes.
C'est sur mais c'est le même problème pour le porno... A part donner des outils aux parents pour qu'ils controle efficacement leurs gamins, et faire de la prévention je vios pas trop ce qu'il est possible de mettre en oeuvre.
Aurelienazerty a écrit : En Allemagne des jeux comme C&C générals ont été modifiées pour que le sang soit vert, est ce vraiment une solution ?
Aucun interet à part augmenter la haine envers les aliens et les stéphanois...

Je suis surtout contre toute forme de censure dans les bons gros tacles sur PES.
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y a des boeufs

#5

Message par Aurelienazerty » juin 22, 2007, 11:32 am

Je ne serais pas aussi optimiste sur le 99,99%, mais il est vrai que ce n'est pas parce que tu viens de jouer 4h à NFS que forcément derrière tu vas perdre 4 points en roulant à 90 au lieu de 50 du côté de Comelle. Même si les jeux semblent toujours de plus en plus réels (grâce à la technique) ça reste des jeux je suis d'accord avec toi, mais on peut également imaginer un moment où la frontière ne sera plus aussi franche (j'extrapole beaucoup certes, mais c'est possible).
Pour en revenir à Manhunt 2, le gros soucis vient quand même du sadisme dont fait preuve le jeux (et dont c'est leu but et l'essence même du gameplay -d'être le plus sadique possible lorsque tu tues quelqu'un-), là je ne dit pas qu'une personne va reproduire ceci, mais je parle en terme de morale. C'est vrai que faire un head shot à BF2, c'est pas forcément top, mais que ce soit des soldats, moralement ça passe "mieux".
Concernant ta remarque sur un jeu tombant sous le coup de la haine raciale, quelle différence est faite avec ceux qui insiste à la haine tout cours ?
De toute façon il est clair, comme tu le fait remarquer qu'au niveau des mineurs, il y a une pédagogie à inculquer aux parents, et qu'ils faut clairement des outils (mais lesquels ?), mais je crois qu'il ne faux pas tout reposer sur eux. Je pense ainsi qu'il faut être beaucoup moins laxiste au niveau de la vente, après tout on est censé le faire pour l'alcool, alors pourquoi pas avec les jeux, au moins pour les histoire d'âge. Et puis merde ces connards de gamins ont qu'a aller jouer dehors et laisser le Pc au papa pour qu'il s'entraine pour notre LAN.
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Halte aux amalgames

#6

Message par Davidazerty » décembre 19, 2008, 11:10 am

J'aimerais revenir sur la campagne TV contre les dangers de l'internet, dont je pense tout le monde a au moins vu une fois le spot.

Sur le coup je n'y avais pas prété attention, mais si on récapitule 2 secondes, qu'es ce que l'on voit :
- Des néo-nazies
- Des actrices pornos
- Un personnage de jeu video
- Un pédophile

... il n'y aurait pas quelque chose qui cloche là ? Qu'es ce que le jeu video vient faire au milieu du néo-nazisme, de la pornographie et de la pédophilie ???
Le spot publicitaire place au même niveau de dangerosite le néo-nazisme, la pédophilie, la pornographie (pour moi c'est pas dangereux mais bon) et le jeu video. C'est la un amalgame très grave qui touche un loisir pratiqué par 31 millions de Francais.
Pendant qu'on y est pourquoi pas rajouter le cinéma ou la musique, deux secteurs très proche du jeu video.

Pour moi c'est du grand n'importe quoi qui nous prouve une fois de plus que nos parlementaires ont vraiment un esprit fermé et arriéré sur les nouvelles technologies.



Gameblog a fait une lettre ouverte beaucoup plus complete sur le sujet que vous pouvez retrouver ici

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Re: Halte aux amalgames

#7

Message par Nicolazerty » décembre 19, 2008, 11:18 am

c'est vrai que c'est un peu con...
pour la pornographie, ils parlent de dangerosité par rapport aux enfants... Ca me paraît légitime, un gamin de 5 ans qui tombe sur un porno, ca doit lui faire bizarre...Surtout que sur Internet il y a des trucs bizarres...
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La violence

#8

Message par Administr@Tueur » décembre 19, 2008, 11:23 am

Ils soulèvent surtout la banalisation de la violence.
Elle devient virtuelle donc moins dangereuse.
Quand on prend un jeu comme GTA, je pense que ça peut faire perdre la réalité des chose à des enfants trop jeunes...

AMHA...
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Re: Halte aux amalgames

#9

Message par Davidazerty » décembre 19, 2008, 11:34 am

C'est comme au cinéma, il existe des films qu'il faut mieux eviter de montrer à un enfant de 5 ans. Pour cela comme dans le jeu video, il y a un systeme de limite d'age qui doit être appliqué par les parents.

Ce que je trouve dangereux c'est de généralisé:
OUI il existe des jeux plus ou moins "dangereux" pour les enfants,
NON les jeux vidéos ne peuvent pas être comparé au néo-nazisme et à la pédophilie.

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fait partit des dangers... pour les enfants

#10

Message par Aurelienazerty » décembre 19, 2008, 2:09 pm

Non, moi je pense que c'est bien de montrer TOUS les dangers qu'il peut y avoir sur le net ou dans l'univers informatique. Certes, c'est moins important que d'autres sujet, mais la violence fait partit de ces sujets, à la différence prêt que si le néonasizme est problématique tout le temps, la violence diminue au fil de l'âge. Notre problème est de le voir comme utilisateur de ce genre de jeux, pour nous, majeurs.
La pub n'est pas là pour stigmatiser la violence des jeux vidéo, mais bel et bien d'alerter les parents sur le contenu qui existe. Là encore, j'insiste sur la cible première de cette pub : Les parents d'enfants de moins de 15 ans, parents qui ont peu de connaissances sur cet univers.
Il faut leur rappeler, car bon nombre d'entre eux n'ont aucune idée, de ce qu'il peut y avoir, car la différence de génération est là. Rappeler, au sujet des jeux vidéo, qu'il existe une notion d'âge, car franchement combien de parents actuellement fait attention à ça ? Il faut bien que tu comprenne une chose David, c'est que pour la génération de nos parents, les jeux vidéo n'existaient pas, voir au mieux se limitaient à pong ! Bon nombre d'entre eux achètent des jeux en se disant Jeux vidéo = Enfant. Alors que non, maintenant, le jeux vidéo pour personnes adultes existe, et qu'il n'est pas destiné à des enfants.
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Re: fait partit des dangers... pour les enfants

#11

Message par Davidazerty » décembre 19, 2008, 3:06 pm

Tout d'abord je suis d'accord sur le faite d'alerté les parents sur le faite que certains jeux vidéos doivent être reservé à un publique avertie ou majeur. Cependant c'est ma manière de présenter les choses qui me déplait fortement.
Aurelienazerty a écrit :La pub n'est pas là pour stigmatiser la violence des jeux vidéo, mais bel et bien d'alerter les parents sur le contenu qui existe.
Je suis persuadé du contraire, quand dans une pub on ne fait aucune distinction entre les pédophiles, le néo-nazismes et un autre sujet, c'est forcement pour le discrédité. Dans cette pub qui se veut limite comique (de l'avis de beaucoup de personne), ils nous présentent rapidement tout les dangés d'internet sans hiérarchie et sans commentaire. Il est évident que dans l'incontient collectif, on ne fait au final aucune distinction entre tous les sujets.
Donc on retient comme message que les jeux vidéos sont aussi dangereux que les pédophiles ou autre néo-nazies.

Je me demande comment tu peux dire Aurelien que cette pub ne stigmatise pas les jeux vidéos, alors que c'est complétement l'inverse...

Aurelienazerty a écrit :Là encore, j'insiste sur la cible première de cette pub : Les parents d'enfants de moins de 15 ans, parents qui ont peu de connaissances sur cet univers.
Je suis d'accord sur le publique visé. Cependant les parents qui ont des enfants de moins de 15 ans ont dans les 35-50 ans. Tu vas quand meme pas me faire croire que quelqun de 40 ans en 2008 (presque 2009) n'a jamais entendu parler de jeu vidéo, alors que c'est un divertissement qui existe depuis maintenant 30 ans.
Aurelienazerty a écrit :Il faut leur rappeler, car bon nombre d'entre eux n'ont aucune idée, de ce qu'il peut y avoir, car la différence de génération est là. Rappeler, au sujet des jeux vidéo, qu'il existe une notion d'âge, car franchement combien de parents actuellement fait attention à ça ?
Je suis d'accord la génération de nos parents ne font pas attention à ca. Cependant tu as une génération de retard, les parents d'aujourd'hui sont de notre age à 5 ans près. Il ne faudrait pas oublié que ceux qui ont 30 ans aujourd'hui et qui sont parents, ont aussi grandit avec les mangas sur TF1 et les jeux vidéos.
Comme je l'ai dit au début, je pense quand meme qu'il est bon de remettre une couche sur les dangés d'un jeu vidéo violent laisser entre les mains d'un enfant. De même pour la télé et le cinéma où des films ne sont clairement pas destinées au enfant. En ce sense le CSA fait une pub très bien.


Dans cette pub au finale on retient bien les dangés d'internet. Mais ce qui est domage c'est qu'au milieu de tout ca, il y ait une tentative de décrédibilisé le jeux vidéo en l'associant à des symboles négatifs très fort comme la pédophilie et le néo-nazisme.
L'état est très proche de l'industrie de la music et du cinéma, les multiples taxes et dernières lois sur l'informatique et libertés nous l'ont bien démontrés. Les bénéfices des majors sont plus important que notre liberté de communiquer sur internet, au point de mettre au point un logiciel de flicage que nous devrons tous avoir.
Donc au milieu de tous ca on trouve une publicité qui maladroitement stigmatise les jeux vidéos, marché concurrent de la musique et du cinéma. J'en viens quand meme à me demander si les personnes communiquants au ministère sont bêtes aux points de ne pas voir ce qu'ils font, ou alors s'ils ne cherchent pas à faire passer un message afin de favorisé des interets qui leurs sont proches.

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Regarde bien

#12

Message par Aurelienazerty » décembre 19, 2008, 3:56 pm

Regarde bien la pub :



La mère est tout sauf 5 ans plus âgée que nous, et quand bien même elle est 5 ans de plus que nous, il ne faut pas oublier que nous sommes des précurseurs. enfin qui peu se vanter à notre âge d'avoir été élevé dans le net et les jeux vidéos ? On est des geek mec, c'est pas super courant ! Tu oublie que 90% de la population française ne l'est pas. Regarde le nombre de chainemail, regarde le nombre de virus type "clique dessus tu verra Britney à poil" qu'il y a ! C'est bien la preuve qu'il existe une bonne frange de la population qui n'y connait rien du tout ! Pense également aux grands parents qui achètent des jeux vidéos à leurs petits-enfant comme s'il s'agissait d'une simple poupée !
C'est bien ça qu'il faut comprendre : qu'il y a de tout sur internet ! Et surtout, qu'à 5 ans, en terme de "danger", pédophilie, sexe, violence, c'est pareil !
Et puis au pire, tu aurais fait quoi des pubs différentes ? Une pour le sexe, une pour la pédophilie, une pour la violence, une pour le racisme ? C'est un peu relou non ? Moi je préfère un truc qui sous entends : Parents, grands parents, faisez gaffe à ce que vous donnez à vos enfants, tous les contenus ne sont pas adaptés.
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Re: Halte aux amalgames

#13

Message par Davidazerty » décembre 19, 2008, 4:34 pm

Aurelienazerty a écrit :Parents, grands parents, faisez gaffe à ce que vous donnez à vos enfants, tous les contenus ne sont pas adaptés.
Je suis d'accord, mais dans ce cas pourquoi on ne met pas le jeux vidéo avec la pub pour la télévision sur les signaux à respecter ? Il existe des limites d'ages sur tout les boites de jeu, c'est pas nouveau et en France on est plutot sévère la dessus. On ne peut pas jouer au jeux vidéo sur internet sans avoir acheter le jeu de toute facon, mise à part les jeux flashs mais se ne sont pas les plus violent.
En résumé, il aurait pu dire : Cinéma = Télévision = Jeux Vidéo, attention parents respecter les préconisations d'ages.
Au lieu de ca on a : Néo-nazisme = Pornographie = Jeux vidéo = Pédophilie, attention au danger d'internet.
C'est clairement la volonté de gardé une image négative du jeux vidéo dans l'esprit de la ménagère.

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Pas forcément

#14

Message par Aurelienazerty » décembre 19, 2008, 4:46 pm

Davidazerty a écrit :Au lieu de ca on a : Néo-nazisme = Pornographie = Jeux vidéo = Pédophilie, attention au danger d'internet.
Non pour moi le message c'est :
Parents, prêtez attention au contenu que peuvent voir vos enfants, c'est pas le monde des bisounours, y a un peu de tout, du sexe, des pédophiles, du racisme, et des jeux vidéos violents.

Après pour ce qui est des jeux vidéos violent et des ages tout ça, on en avait débattu il y a quelques temps, et on avait globalement dit que les limitation d'âge n'était pas respecté, enfin surtout que les parents n'en avaient pas conscience, là encore, j'insiste sur le fait que pour beaucoup de monde Jeux-vidéo = enfants, alors que ce n'est pas forcément le cas.
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ça faisait longtemps !

#15

Message par Aurelienazerty » juillet 26, 2011, 10:29 am

Aurelienazerty

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xiami
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Re: Violence dans les jeux vidéo, on en parle

#16

Message par xiami » août 3, 2011, 9:55 am

:cerveau nerd: :cerveau nerd: :cerveau nerd: :cerveau nerd: :cerveau nerd:

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Tient un spam

#17

Message par Aurelienazerty » août 3, 2011, 10:22 am

Magnifique spam, dernier avertissement avant Kick + Ban + Sodo + Gravier
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oh la belle prise

#18

Message par Aurelienazerty » mars 19, 2012, 6:25 pm

Tuerie de Toulouse : la faute aux jeux vidéo, selon Laure Manaudou

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Faut que je me calme sur les tanks à BF3, sinon je risque de prendre le mien et faire une tuerie !
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Re: Violence dans les jeux vidéo, on en parle

#19

Message par El_Rabou » mars 19, 2012, 7:26 pm

L'argumentation de Laure Manaudon est intéressante.

Cela soulève plein de questions de fond... Bon déjà y'a des fous, c'est interessant qu'on en parle mais en plus il tuent de juifs alors que chacun sait que s'il avait tué 8 petits arabes au lieu de 4 juifs ce serait nettement moins grave (grave quand même hein, mais pas si honteux au fond). Mais du coup, posons nous la question de l'image du homme sans aucun sens du rythme dans le jeu video... Ca évoque des souvenirs a quelqu'un? moi a part quelques références a des juifs dans des jeux mafieux type GTA je vois pas.

Par contre pour massacrer de l'arabe, du russe ou du nazis là y'a de quoi faire. Mais dans ce cas pourquoi tous ces vilains fous-meurtiers abreuvés de jeux vidéos s'attaquent à des petits blancs, juifs, noirs, asiatiques, arabes de manière pseudo aléatoire? Il doit me manquer une variable.

Dans le cas de toulouse, pourquoi personne ne se dit que c'est le scooter noir qui a pu le pousser vers la folie meurtrière? Je me suis toujours méfié des conducteurs de 2 roues, ils portent généralement du cuir signe évident d'une pratique assidue du Sado-masochisme.

Bref, Manaudou est une fille interessante...

Sinon j'ai éventuellement un suspect:

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Attention

#20

Message par Aurelienazerty » mars 19, 2012, 8:38 pm

Heuuuuuuuuuu mouai,attention avec l'argumentaire sur l'échelle de gravité homme sans aucun sens du rythme VS arabe, je sais pas si c'est de l'humour comme dans le reste du message, mais bon, c'est pas top.
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Re: Attention

#21

Message par El_Rabou » mars 19, 2012, 9:22 pm

Aurelienazerty a écrit :Heuuuuuuuuuu mouai,attention avec l'argumentaire sur l'échelle de gravité homme sans aucun sens du rythme VS arabe, je sais pas si c'est de l'humour comme dans le reste du message, mais bon, c'est pas top.
Ca l'est t'en fais pas, c'est juste que de mon point de vue, l'important c'est un fou "tue des enfants" ou "tire dans une école", après école juive ou non c'est pas le point capital (même si dans le cas présent y'a de fortes chances que le motif raciste soit retenu). Si tu veux pour comparer avec des trucs récents, on a été quelque part plus choqué par l'accident de bus en suisse (avec beaucoup de gosses) que par un crash d'avion par exemple qui fait plus de victimes mais qui sont quelque part moins "sensibles".

Après, l'évènement est tragique, pour être franc après les tueries dans les écoles aux états unis je me demandais quand on aurait un cas semblable, mais la réaction de Manaudou est disons, une occasion ratée de se taire (de mon point de vue s'entend).

Oh, ceci dit on apprendra surement après arrestation que c'est un joueur assidu de COD ou BF, pour la forme.

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Encore un troll

#22

Message par Aurelienazerty » mars 20, 2012, 3:40 pm

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Magnifique Topito

#23

Message par Aurelienazerty » mars 21, 2012, 9:27 pm

Je vous conseille ce topito, tout simplement magique : Top 12 des conséquences dramatiques des jeux vidéo dans l’actualité

D'autres sont disponible ici : http://lafauteauxjeuxvideo.tumblr.com/


Mes 2 préférées :

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D'autres perles

#24

Message par Aurelienazerty » mars 22, 2012, 2:43 pm

D'autres perles :

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Le dessin du dimanche

#25

Message par Aurelienazerty » mars 26, 2012, 10:27 am

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